Pour les anciens MPSI4, comme pour les actuels ! Bienvenue dans le monde merveilleux des MPSI4...
 
AccueilPortailFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Suites...

Aller en bas 
AuteurMessage
Régis
Vodka Orange
Vodka Orange
avatar

Masculin
Nombre de messages : 245
Age : 30
Localisation : Somewhere In Time
Année MPSI4 : 2006-2007
Date d'inscription : 09/11/2006

MessageSujet: Suites...   Sam 18 Nov - 20:20

Bon, moi j'en peux vraiment plus, les suites pour moi c'est du chinois ! Le cours, je l'ai compris, je le sais presque entièrement mais els exos... trop abstrait, tro dur pour moi ! En général je vois à peu près ce qu'il faut faire mais aucune idée de comment rédiger ou démarrer le truc... je désespère vraiment, j'y ai passé des heures et rien n'y fait... Franchement si ca continue comme ça je vais pas rester longtemps...

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.myspace.com/infuseblog
geoffroy
Absinthe
Absinthe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 704
Age : 30
Localisation : TMSP dans la ville où tout est gris
Année MPSI4 : 2006-2007
Date d'inscription : 09/11/2006

MessageSujet: Re: Suites...   Sam 18 Nov - 20:31

on a tous le même probleme de rédaction que toi...
En fait il faut pas trop se poser de question...
tu fais ton brouillon avec ce que tu dois faire, et ensuite tu poses, dans l'ordre tout ce dont tu as besoin sans le justifier et tu fais tes calcules...

C'est un truc de porc, il faut que ça semble tombé du ciel...

Mais je pense que reprendre les corriger de germain c'est bien pour s'entrainer à rédiger... même les démo du cours, ça aide, tu sais comment tu pauses trucs, et comment tu t'en sers après...

Et sinon c'est toujours les mêmes choses !

quand ça parle de limite de suite convergente, tu pauses un epsilon tq !Un-l!<epsilon
quand ça parle de suite divergent vers +inf, tu poses un A tq Un>A
quand ça parle de suite divergente vers -inf tu poses m tq Un<m

et voilà, quand tu sais ça tu peux quasi tout faire niveau suite, en combinant bien les choses...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Olivier
Absolute Vodka
Absolute Vodka
avatar

Masculin
Nombre de messages : 384
Age : 29
Localisation : Aux bords d'eaux
Année MPSI4 : 2006/2007
Date d'inscription : 10/11/2006

MessageSujet: Re: Suites...   Sam 18 Nov - 20:53

Si ça peut vs rassurer, moi oci (le major) a bcp de mal sur les suites. Geoffroy a raison (si si !), il fo s'entrainer en reprenant les corrigés. Les propriétés st simples et logics, une lecture rapide du cours permet de les mémoriser.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Régis
Vodka Orange
Vodka Orange
avatar

Masculin
Nombre de messages : 245
Age : 30
Localisation : Somewhere In Time
Année MPSI4 : 2006-2007
Date d'inscription : 09/11/2006

MessageSujet: Re: Suites...   Sam 18 Nov - 20:58

Mouais mais c'est ça le probème, arriver à bien combiner les choses, et je vois pas toujours la logique m^me dans les corrigés...

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.myspace.com/infuseblog
David-Z
Malibu Coco
Malibu Coco
avatar

Masculin
Nombre de messages : 206
Age : 29
Localisation : Au pays des puristes évidemment
Année MPSI4 : Thorssssssher
Date d'inscription : 11/11/2006

MessageSujet: Re: Suites...   Sam 18 Nov - 21:09

Bon bien qu'etant ni major ni fort en redaction je pense toutefois pouvior expliquer en peu de mots comment peter a peu près n'importe quel exo sur les suites. Encore une fois le bon geoffroy a raison (faudrait pas que ce devienne une habitude nan plus mais bon)...
Tu commence par ecrire la definition (en toute lettr si le langage avec les quantificateurs est trop abstrait") et ensuite c tjr pareil. Tu notes ce que tu aimerais avoir et tu poses tes parametres (genr epsilon/2) pour que tout se combine bien.
NB: il y a qq astuces qui reviennent quasiment tout le temps:
-Quand on a une question sur une suite Un poser Vn=k*Un ou k est une constante ou Vn=Un-k (comme exo 6 par exemple)
-On peut aussi etre amené a montrer qu'une suite converge. Il faut penser aux theoremes simples comme montrer que Un est monotone est borné ou majoré(souvent par 0 comme de par hasard) et croissante...
-Si on veut montrer qu'une suite diverge ou converge un resultat tres utile et rarement dur a montrer consiste a encadrer notr suite avec d'autres suites (exo 1, question 3 de notre fiche par exemple, ou encore exo 20)
Enfin les exos sur les suites font quasiment jamais appel a du calcul de brute. C'est toujours des petites astuces ou l'utilisation bien placé d'un resultat. Il est evident que savoir quand sortir le bon argument sans reflechir nous placerait immediatement au rang de Bernard mais bon... En fait avec qq resultats et les idées enoncés ci dessus, on resout la quasi totalité des exios sans aucun pb (en tout cas tout ceux de la fiche du prof)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Olivier
Absolute Vodka
Absolute Vodka
avatar

Masculin
Nombre de messages : 384
Age : 29
Localisation : Aux bords d'eaux
Année MPSI4 : 2006/2007
Date d'inscription : 10/11/2006

MessageSujet: Re: Suites...   Sam 18 Nov - 21:24

Merci bien David, j'y penserai.
J'annonce : mon majorat prendra fin le lundi 27 novembre
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
David-Z
Malibu Coco
Malibu Coco
avatar

Masculin
Nombre de messages : 206
Age : 29
Localisation : Au pays des puristes évidemment
Année MPSI4 : Thorssssssher
Date d'inscription : 11/11/2006

MessageSujet: Re: Suites...   Sam 18 Nov - 21:26

Qu'est-ce qui te permet d'annoncer ca?? Moi je sens bien Martin tout dechirer... Ou pierreantoine reprendre sonflambeau... Ou encroe damned, ou tout simplement olivier garder la premiere place...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Olivier
Absolute Vodka
Absolute Vodka
avatar

Masculin
Nombre de messages : 384
Age : 29
Localisation : Aux bords d'eaux
Année MPSI4 : 2006/2007
Date d'inscription : 10/11/2006

MessageSujet: Re: Suites...   Sam 18 Nov - 21:29

Ça va être chaud, G vraiment du mal sur les suites et les réels alors que je maitrisais les chapitres d'avant !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
geoffroy
Absinthe
Absinthe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 704
Age : 30
Localisation : TMSP dans la ville où tout est gris
Année MPSI4 : 2006-2007
Date d'inscription : 09/11/2006

MessageSujet: Re: Suites...   Sam 18 Nov - 21:31

hum, le plus chaud je pense, c'est de trouver au brouillon de quoi tu as besoin pour résoudre le problème...
des fois c'est pas toujours simple mais faut savoir faire des trucs de fouines et tout s'éclaire ^^

et sinon je vois bien pierre antoine majoré, ou alors pierre camille... et albert est chaud en ce moment aussi !!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Aznpowa^^
Despé
Despé
avatar

Masculin
Nombre de messages : 68
Age : 29
Date d'inscription : 11/11/2006

MessageSujet: Re: Suites...   Sam 18 Nov - 21:32

<Chut, jamais cette année tu ne me veras majorer quoique ce soit
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
PrEsIdEnT_LaBaUgE
Absinthe
Absinthe


Masculin
Nombre de messages : 597
Age : 30
Localisation : Parigot tête de veau !
Année MPSI4 : 2006-2007
Date d'inscription : 10/11/2006

MessageSujet: Re: Suites...   Sam 18 Nov - 21:33

Non mais c'est atroce les suites....le cours est TRES compréhensible en soi-même, plus que l'espace par exemple Very Happy ...mais le problème est bien là : la REDACTION ! Sad Perso je fais les démos de cours bien nikel (depuis que je l'ai appris mercredi...oui, après les menu plaisir...snif snif) mais alors les exos...je reste comme un neuneu devant l'exo et BIM ! JE TROUVE PAS ! Shocked Je sais pas, j'ose pas, je suis là devant, je me complique la tache je pense mais purée...ca énerve quand même...bon allez demain je re-tente et je vous tiens au courant ! J'ai les tessons de bouteilles en main...y'a intérêt à ce que j'y arrive ^^
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
geoffroy
Absinthe
Absinthe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 704
Age : 30
Localisation : TMSP dans la ville où tout est gris
Année MPSI4 : 2006-2007
Date d'inscription : 09/11/2006

MessageSujet: Re: Suites...   Sam 18 Nov - 21:52

hum moi c'est l'inverse depuis que j'ai compris comment on fait les exos ça va nickel mais j'ai toujours pas appris le cours malgré mes deux bonnes grosses bulles...

je vais faire ça demain lol!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
PrEsIdEnT_LaBaUgE
Absinthe
Absinthe


Masculin
Nombre de messages : 597
Age : 30
Localisation : Parigot tête de veau !
Année MPSI4 : 2006-2007
Date d'inscription : 10/11/2006

MessageSujet: Re: Suites...   Sam 18 Nov - 21:55

T'es pas humain toi non plus...de toute façon je l'ai senti dès le premier jour que mon complexe encéphalique n'avait pas été atteint par des particules radioactives de Tchernobyl contrairement à vous et que par conséquent mon appendice propice à la réflexion était moins performant ! lol!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
David-Z
Malibu Coco
Malibu Coco
avatar

Masculin
Nombre de messages : 206
Age : 29
Localisation : Au pays des puristes évidemment
Année MPSI4 : Thorssssssher
Date d'inscription : 11/11/2006

MessageSujet: Re: Suites...   Sam 18 Nov - 21:57

BEUARRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
geoffroy
Absinthe
Absinthe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 704
Age : 30
Localisation : TMSP dans la ville où tout est gris
Année MPSI4 : 2006-2007
Date d'inscription : 09/11/2006

MessageSujet: Re: Suites...   Sam 18 Nov - 21:58

hum je dirai

beuaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaar aussi
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dam's
Epine
Epine
avatar

Masculin
Nombre de messages : 143
Age : 30
Localisation : Cachan
Année MPSI4 : 2007
Date d'inscription : 11/11/2006

MessageSujet: Re: Suites...   Sam 18 Nov - 23:08

On vient de comprendre la phrase de Germain "pour certain ça prendra 2min et pour d'autres 2h..."
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Régis
Vodka Orange
Vodka Orange
avatar

Masculin
Nombre de messages : 245
Age : 30
Localisation : Somewhere In Time
Année MPSI4 : 2006-2007
Date d'inscription : 09/11/2006

MessageSujet: Re: Suites...   Dim 19 Nov - 14:14

Mouais... pourtant quand j'essaie de faire des exos, j'ai l'impression d'être confronté à chaque fois à des cas complètement différents...

_________________
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.myspace.com/infuseblog
geoffroy
Absinthe
Absinthe
avatar

Masculin
Nombre de messages : 704
Age : 30
Localisation : TMSP dans la ville où tout est gris
Année MPSI4 : 2006-2007
Date d'inscription : 09/11/2006

MessageSujet: Re: Suites...   Dim 19 Nov - 17:31

il faut se ramener à quelque chose que tu connais à chaque fois...

tu cherches ce que l'on te demande (une limite, un sens de variation etc) et tu adaptes les démos/méthodes du cours au cas...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Olivier
Absolute Vodka
Absolute Vodka
avatar

Masculin
Nombre de messages : 384
Age : 29
Localisation : Aux bords d'eaux
Année MPSI4 : 2006/2007
Date d'inscription : 10/11/2006

MessageSujet: Re: Suites...   Dim 19 Nov - 20:44

Pr les exos sur les suites, la difficulté, C de raisonner ac les inégalités. Surtt qu'au brouillon, les implications st à l'envers, ça n'aide pas… Pr s'en sortir, il fo bien penser à ce que l'on veut trouver.
Par exemple, si on veut démontrer que le produit de 2 suites convergentes de limites L et L' est une suite convergente de limite LL', on pose au brouillon : |Un·Vn - LL'|?epsilon … Là, ça va
Ensuite, on veut ce qui est donné par l'hypothèse càd :
|Un - L|?truc et |Vn - L|?bidule où truc et bidule st des réels positifs à déterminer.
Pr cela, ya une astuce de porcs à trouver : faire intervenir L·Vn :
|UnVn - LL'|=|UnVn - LL' - LVn + LVn|
On peut donc factoriser pr obtenir les fameux Un - L et Vn - L' soit :
|Vn(Un - L) + L(Vn - L')|
Ensuite, par inégalité tiangulaire, on s'en sort.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Suites...   

Revenir en haut Aller en bas
 
Suites...
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Jésuites .... ?
» États-Unis : les jésuites américains acceptent de verser 166 millions aux victimes d’actes pédophiles
» LA GUERRE AUX JÉSUITES
» Pathologies dominicaines et pathologies jésuites au Québec
» Suites - U(n+1)=(Un+Vn)/2, V(n+1)=sqrt(U(n+1)*Vn)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La MPSI4Z du Lycée Saint-Louis :: Archives :: Année 2006-2007 :: Les maths-
Sauter vers: